| | | OFFLINE | | Post: 2.039 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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  15/04/2024 12:18 | |
Anche io la avevo intesa così la domanda. È ovvio che la frase "chi ve la ha portata via" non è felice. Secondo me è normale che ci sia curiosità, di conoscenza diretta magari no o non necessariamente ma di sapere con chi adesso sta un/una tuo/tua ex, sicuramente c'è curiosità. È sbagliato dire quella frase ma in teoria sarebbe pure sbagliato dire "la mia donna", "mia moglie" perché una persona non è "tua". Non conosco Giovanni ma io sinceramente ho dato per scontata la buona fede.
Comunque Giovanni, per risponderti, la curiosità è legittima, l'eventuale conoscenza diretta deve essere concordata e si deve pure rispettare la volontà della tua ex di non farti conoscere il.suo nuovo partner. E aggiungo che io credo alla tua buona fede ma nel desiderio di conoscere il nuovo partner di una tua ex, non posso fare a meno di vederci un tentativo di manipolazione e invadenza.
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| | | ONLINE | Post: 5.137 | Sesso: Femminile | |
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| 15/04/2024 13:30 | |
Giovanni nei giorni scorsi pensavo una cosa: la fine di una relazione fa male, anche quando sei magari tu per primo a volerla.
Pensavo anche: essere traditi o lasciati per un altro è brutto ma quanto è peggio essere lasciati perché l' altro non ne può più di stare con te.
In fondo, per chi tende a non farsi domande, un antagonista è un fardello molto più leggero da sopportare.
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 1.507 | Sesso: Femminile | |
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| 15/04/2024 13:44 | |
Giovanni (btYi230113), 12/04/2024 17:02:
Supponiamo che qualcuno dopo averci provato col vostro partner ve lo porti via, dopo tanti anni di relazione.
Non vi è mai avuto voglia non dico affrontarlo perché non servirebbe assolutamente a nulla e sarebbe quacosa di primitivo, ma sapere almeno chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita? Ma non indirettamente, intendo proprio di persona, magari anche in presenza di lei, farci 4 chicchiere.
Manco da qualche giorno e non credo riuscirei a leggere le tre pagine di risposte che il topic segnala.
L'antagonista ha di sicuro avuto un complice in questa storia: il partner che se ne va.
E forse ha anche avuto un altro complice: il partner lasciato che in qualche modo gli ha reso facile la conquista. I modi possono essere tanti.
Quale che sia, le storie finiscono. Altre volte continuano per inerzia. Altre volte continuano facendo finta di non notare determinate situazioni.
Non credo avrei voglia di farci quattro chiacchiere, ma se dovessi averne voglia lo farei per capire cosa non ha funzionato e metterci un bel punto di chiusura definitivo.
MAI e SEMPRE sono le parole più improbabili al mondo. |
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| | | ONLINE | Post: 187 | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 15/04/2024 14:53 | |
Masquerade (fnuj230103), 15/04/2024 13:44:
Manco da qualche giorno e non credo riuscirei a leggere le tre pagine di risposte che il topic segnala.
L'antagonista ha di sicuro avuto un complice in questa storia: il partner che se ne va.
E forse ha anche avuto un altro complice: il partner lasciato che in qualche modo gli ha reso facile la conquista. I modi possono essere tanti.
Quale che sia, le storie finiscono. Altre volte continuano per inerzia. Altre volte continuano facendo finta di non notare determinate situazioni.
Non credo avrei voglia di farci quattro chiacchiere, ma se dovessi averne voglia lo farei per capire cosa non ha funzionato e metterci un bel punto di chiusura definitivo.
Per me non ha senso fare due chiacchiere né con la propria ex e né con il nuovo amore, anche perché chi ci dice che dicano la verità.
Ci sarà la ex più sensibile che cercherà di edulcorare le motivazioni, mentre quella più stronza che infierirà nell'addossare a noi la colpa dell'abbandono.
Alla fine conviene soffrire in silenzio e guardare avanti. [Modificato da Mìcio77 15/04/2024 15:00] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.507 | Sesso: Femminile | |
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| 15/04/2024 15:11 | |
Mìcio77 (GtMy230311), 15/04/2024 14:53:
Per me non ha senso fare due chiacchiere né con la propria ex e né con il nuovo amore, anche perché chi ci dice che dicano la verità.
Ci sarà la ex più sensibile che cercherà di edulcorare le motivazioni, mentre quella più stronza che infierirà nell'addossare a noi la colpa dell'abbandono.
Alla fine conviene soffrire in silenzio e guardare avanti.
Ci raccontiamo tante non verità noi che sarebbe assurdo considerare verità assoluta quello che ci raccontano gli altri.
Per come la vedo io conviene guardare avanti.
MAI e SEMPRE sono le parole più improbabili al mondo. |
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| | | OFFLINE | Post: 242 | Sesso: Femminile | unica e inimitabile | |
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| 15/04/2024 15:16 | |
Giovanni (btYi230113), 15/04/2024 11:39:
Ok, la domanda iniziale però era un'altra, allora la cambio visto che non è stato colto il vero spirito, forse ho usato le parole sbagliate e così la discussione è andata in direzioni diverse (non ho capito se sono io che non mi faccio capire o se vengo frainteso, è sempre stato un mio eterno dubbio).
In realtà la vera domanda doveva essere un'altra (misurerò meglio le parole stavolta): non vi è mai venuta la curiosità di sapere con chi vi ha lasciato? E magari anche conoscerlo (anche se non necssariamente)? O meglio sapere chi è il suo nuovo partner, intendo nel caso vi abbia lasciato per questo/a? (Nel caso ovviamente non lo sappiate già)
Ma al limite la curiosità di sapere con chi vi ha tradito, anche se la relazione non è finita.
Per molti non è una curiosità, ma una necessità. Mi riferisco a coppie con figli che inevitabilmente entrano in contatto, anche se lieve, con il nuova/o compagna/o e non è sempre facile. Col tempo si normalizzano i rapporti e si smette di farsi domande.
Per il resto a mio avviso è necessario distinguere fra un uomo/donna maleducato che ci prova in presenza del partner, che può anche essere una situazione divertente, da una situazione dove il partner invece tradisce con qualcuno, cosa che può essere occasionale oppure continuativa.
Allora la domanda non è cosa ha di meglio o diverso il terzo incomodo, ma cosa non c'è in questa relazione che il/la partner va a cercarselo fuori?
È chiaro che sono esclusi tutti i giochi consenzienti a tre o più persone.
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| | | ONLINE | Post: 187 | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 15/04/2024 15:30 | |
Masquerade (fnuj230103), 15/04/2024 15:11:
Ci raccontiamo tante non verità noi che sarebbe assurdo considerare verità assoluta quello che ci raccontano gli altri.
Per come la vedo io conviene guardare avanti.
Esatto, concordo. |
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| | | OFFLINE | | Post: 42 | Sesso: Maschile | |
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| 15/04/2024 18:51 | |
In realtà nell'ultima domanda intendevo proprio sapere chi è proprio visivamente, non chiacchierarci.
Ma a parte questo io la penso in un certo modo, una persona può essere lasciata o lasciare, si può essere lasciati e trovare un'altra persona migliore, e lo stesso può fare l'altra. Ci possono essere difetti tollerati o non tollerati e mille altre variabili.
Se io sono lasciato sono peggiore del'altro, ma poi se conosco un'altra sono migliore del suo ex? E se la lascio e mi metto con altre 10 che regolarmente lascio significa che sono un top? No, non è assolutamente così, e non c'entra nulla il discorso migliore/peggiore, secondo me ha poco senso.
Per me l'elemento che più incide in assoluto è la noia, lo stufarsi, la tendenza che ha ogni persona a stufarsi o meno (o più o meno tardi) di un'altra persona. E questa soglia di sopportazione sembra diventare sempre più bassa, in tempi recenti. Non mi riferisco a cause reali, ovvero si lascia per motivi ben precisi mentre una volta ci si passava sopra, non mi riferisco a tutto questo, sto parlando semplicemente di pura noia, stufarsi ed esclusivamente questo.
[Modificato da Giovanni 15/04/2024 18:53] |
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| | | ONLINE | Post: 187 | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 15/04/2024 19:01 | |
Giovanni forse hai travisato il mio pensiero, sicuramente mi sono espresso male. La nuova fiamma può essere migliore di te perché il suo carattere e il suo modo di fare si vanno ad incastrare alla perfezione con lei. La stessa cosa può capitare a te con una donna per la quale sei il messia. [Modificato da Mìcio77 15/04/2024 19:03] |
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| | | OFFLINE | Post: 216 | Sesso: Maschile | |
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| 15/04/2024 20:12 | |
La curiosità di vedere che faccia ha il nuovo partner può starci, ma per me finisce lì. Perché non cambia niente nei motivi che hanno portato alla rottura.
Riguardo la situazione che descrivi, di qualcuno che si avvicina e che ci prova con la tua partner con te presente, io mi infastidirei con lui che mi sta mancando di rispetto, non con lei. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.507 | Sesso: Femminile | |
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| 16/04/2024 11:11 | |
Giovanni (btYi230113), 15/04/2024 18:51:
In realtà nell'ultima domanda intendevo proprio sapere chi è proprio visivamente, non chiacchierarci.
Ma a parte questo io la penso in un certo modo, una persona può essere lasciata o lasciare, si può essere lasciati e trovare un'altra persona migliore, e lo stesso può fare l'altra. Ci possono essere difetti tollerati o non tollerati e mille altre variabili.
Se io sono lasciato sono peggiore del'altro, ma poi se conosco un'altra sono migliore del suo ex? E se la lascio e mi metto con altre 10 che regolarmente lascio significa che sono un top? No, non è assolutamente così, e non c'entra nulla il discorso migliore/peggiore, secondo me ha poco senso.
Per me l'elemento che più incide in assoluto è la noia, lo stufarsi, la tendenza che ha ogni persona a stufarsi o meno (o più o meno tardi) di un'altra persona. E questa soglia di sopportazione sembra diventare sempre più bassa, in tempi recenti. Non mi riferisco a cause reali, ovvero si lascia per motivi ben precisi mentre una volta ci si passava sopra, non mi riferisco a tutto questo, sto parlando semplicemente di pura noia, stufarsi ed esclusivamente questo.
Messa così sembra una pura competizione. Se si viene lasciati si è peggiori, se si lascia per noi si è migliori.
Ma anche no.
Tralasciando la noia che è uno dei motivi più quotati, non può semplicemente essere che ci si scopre non così affini come si poteva immaginare inizialmente? E invece di essere migliori o peggiori si è più o meno "idonei".
MAI e SEMPRE sono le parole più improbabili al mondo. |
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| | | ONLINE | Post: 5.137 | Sesso: Femminile | |
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| 16/04/2024 14:35 | |
Se è la noia ad allontanare, ancora meno sarei interessata a vedere l'altra.
Per fare cosa?
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 4.351 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 18/04/2024 10:03 | |
Giovanni (btYi230113), 12/04/2024 17:02:
Supponiamo che qualcuno dopo averci provato col vostro partner ve lo porti via, dopo tanti anni di relazione.
Non vi è mai avuto voglia non dico affrontarlo perché non servirebbe assolutamente a nulla e sarebbe quacosa di primitivo, ma sapere almeno chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita? Ma non indirettamente, intendo proprio di persona, magari anche in presenza di lei, farci 4 chicchiere.
a parte che anch'io concordo col fatto che non ha senso dire che qualcuno "ti porta via" il partner, visto che il fulcro della questione è un altro, ti rispondo nel merito: incontrarli insieme e farci quattro chiacchiere dopo un po' di tempo e dopo aver metabolizzato la rottura, un po' per curiosità, un po' per capire, un po' per augurare loro ogni bene e chiudere definitivamente la questione e il capitolo, secondo me può aver senso, incontrarli quando si è ancora al culmine dell'incazzatura e del dolore per farci a botte/litigarci/deprimersi (inutilmente, non si lascia perché qualcuno è migliore o peggiore, ma solo perché è diverso, non han senso questi paragoni) penso che sia solo dannoso
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | | Post: 42 | Sesso: Maschile | |
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| 18/04/2024 18:31 | |
Quindi non hai la curiosità nemmeno di vedere con chi è andato, o con chi sfa insieme dopo averti lasciato? Semplicemente che faccia ha?
Però devo ammettere che a parte la curiosità nemmeio io li ho mai visti, evidentemente la curiosità non era poi così grande. [Modificato da Giovanni 18/04/2024 18:34] |
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| | | OFFLINE | Post: 3.110 | Sesso: Femminile | |
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| 18/04/2024 18:35 | |
@Giovanni
Come ti ha scritto Nemes, se lo fai quando la fine della relazione è già “risolta”, nel senso che non ci soffri e la vivi ormai tranquillamente, ok conoscere la nuova persona.
Altrimenti…suona quasi come autolesionismo 🤔 |
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| | | OFFLINE | Post: 260 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2024 01:51 | |
Giovanni (btYi230113), 12/04/2024 17:02:
Supponiamo che qualcuno dopo averci provato col vostro partner ve lo porti via, dopo tanti anni di relazione.
Non vi è mai avuto voglia non dico affrontarlo perché non servirebbe assolutamente a nulla e sarebbe quacosa di primitivo, ma sapere almeno chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita? Ma non indirettamente, intendo proprio di persona, magari anche in presenza di lei, farci 4 chicchiere.
Quello che mi secca è quando questa situazione si verifica con una persona che ritenevi un amico. Personalmente mi sono capitati almeno 3 casi di ragazze di amici, una sposata, che mi piacevano pure tanto e loro mi hanno dato segnali che ricambiavano ma io, per rispetto all'amico, non mi sono mai permesso di provarci anche se avevo segnali positivi.
Comunque nel caso in oggetto di parlare con l'eventuale lui non mi importerebbe nulla al massimo mi piacerebbe sapere da lei cos'è che non ha funzionato fra noi per il resto auguro ed ho sempre augurato alle ragazze che ho amato la massima felicità anche perché chi odia le ex evidentemente non le ha mai realmente amate.
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| | | OFFLINE | | Post: 42 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2024 11:15 | |
Eroe (Eroe.E.), 19/04/2024 01:51:
Comunque nel caso in oggetto di parlare con l'eventuale lui non mi importerebbe nulla al massimo mi piacerebbe sapere da lei cos'è che non ha funzionato fra noi per il resto auguro ed ho sempre augurato alle ragazze che ho amato la massima felicità anche perché chi odia le ex evidentemente non le ha mai realmente amate.
Io condivido questa tua ultima frase però la ribalto. Auguro la massima felicità alle mie ex e il meglio per loro, davvero sinceramente, e ricordo piacevolmente il nostro passato insieme, ma ci riesco solo dopo che ho smesso di amarle.
Odiarle invece quello mai e poi mai. [Modificato da Giovanni 19/04/2024 11:16] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.686 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2024 12:09 | |
Male, l'odio fa bene ed è un sentimento molto più puro dell'amore. Giusto odiare e disprezzare chi ti ha fatto del male, perché dall'altra parte è esattamente ciò che ottieni.
Io provo solo schifo per alcune ragazze con cui sono stato in passato e la prima cosa che mi viene in mente è "come ho fatto ad essere così coglione da perdere 1 anno della mia vita dietro una nullità simile". Non rimpiango il tempo passato insieme, rimpiango il tempo che ho buttato via quando avrei potuto fare altro. |
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| | | OFFLINE | | Post: 42 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2024 12:38 | |
Lì per lì può capitarmi di avere del rancore, quando è ancora recente, anche di starci molto male per mesi, ma già a distanza di qualche anno non la vedo più assolutamente in quel modo, anzi riesco a cogliere solo i momenti belli vissuti insieme e ricordarli positivamente, anche quando nell'immediato l'avevo vissura malissimo.
E questo è l'aspetto positivo, cioè quando ho ricordi o emozioni di qualunque tipo, l'aspetto negativo invece è quando non ho ricordi e non provo più nulla, assolutamente nessuna emozione legata alle esperienze passate. [Modificato da Giovanni 19/04/2024 12:40] |
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| | | OFFLINE | Post: 248 | Età: 44 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2024 14:17 | |
Giovanni (btYi230113), 4/12/2024 5:02 PM:
Supponiamo che qualcuno dopo averci provato col vostro partner ve lo porti via, dopo tanti anni di relazione.
Non vi è mai avuto voglia non dico affrontarlo perché non servirebbe assolutamente a nulla e sarebbe quacosa di primitivo, ma sapere almeno chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita? Ma non indirettamente, intendo proprio di persona, magari anche in presenza di lei, farci 4 chicchiere.
Parlarci no.
Avevo pensato di farlo volare giù da un dirupo, facendolo sembrare un incidente, ma poi ho capito che c'era da lavorare troppo e ho perso la voglia. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.334 | Sesso: Maschile | |
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| 20/04/2024 17:53 | |
Ma davvero un partner lo "portano via"?
Non è forse che era definibile "relazione" solo per uno dei due, a quel punto? Intendo dire che le persone decidono consapevolmente quale canto di passer* ascoltare.
O no? ---------------------------------->
"They muddy the water to make it seem deep" | Friedrich Nietzsche |
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| | | OFFLINE | | Post: 42 | Sesso: Maschile | |
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| 21/04/2024 11:50 | |
TheGlitch (hE2V221203), 20/04/2024 17:53:
Ma davvero un partner lo "portano via"?
Non è forse che era definibile "relazione" solo per uno dei due, a quel punto? Intendo dire che le persone decidono consapevolmente quale canto di passer* ascoltare.
O no?
Daglie, ancora con sta storia dello scippare.... voi fate troppo la radiografia alle singole parole, ci vedo anche del buonismo in tutto questo. Purtroppo i messggi dopo un 'po di tempo non si possono più modificare, altrimenti l'avrei sen'z'altro cambiato e utilizzato altre parole, e poi cambiato ancora, e poi ancora un'altra volta, fino a quando non c'era più nessun motivo per andare ad analizzare la grammatica o la forma, anziché il contentuo, o meglio il significato che io volevo darne.
Nessuno scippa nessun altro, le parole giuste doveva essere semplicemente (FORSE) "uno che ci prova con la persone con cui hai una relazione da lungo tempo", o altro. Importantissimo non utilizzare il termine "la tua ragazza", non sia mai per carità! Vediamo di studiarci un po' quale può essere la formulazione giusta, dopodiché chiederò a qualche amministratore di sostituirlo.
Ah aggiungo, strano che nessuno mi abbia fatto notare l'errore sul titolo "antagonsta", veramente incredibile. [Modificato da Giovanni 21/04/2024 11:53] |
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| | | OFFLINE | Post: 4.351 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 21/04/2024 11:56 | |
posso modificare il post se vuoi, ma è inutile che ti arrabbi perché non ti stiamo dicendo quello che vuoi sentirti dire... 🙄 non è buonismo, è buon senso... capisco che ora tu non riesca a vedere la situazione con distacco, ma se lei ti ha lasciato la cosa più saggia è farsene una ragione, soffrire, certo, ma poi andare oltre. sarà banale, ma è l'unica cosa che si può fare, sai?
comunque se veramente questa volta vi siete lasciati definitivamente e non siete più in contatto sono contenta... sarà triste ma almeno è una liberazione, la fine di un'inutile agonia durata probabilmente anni... mi dispiace che ci starai male, ma non potevate certo andare avanti così....
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | ONLINE | Post: 5.137 | Sesso: Femminile | |
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| 21/04/2024 12:38 | |
Giovanni per fortuna che non puoi modificare almeno ti rendi conto.
Non è un fatto di buonismo e diplomazia, il fatto è che probabilmente quelle parole che hai usato e ti danno tanto fastidio, sono la verità di come vivi tu la situazione.
Ben venga che escano le nostre emozioni anche quando non sono comuni o politicamente corrette. Il confronto serve a questo.
Se poi la cosa ti fa arrabbiare, hai trovato dove andare a guardare.
Antagonista è stato notato: proprio perché è il messaggio quello che conta, se manca una "i" non cambia la sostanza.
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 1.334 | Sesso: Maschile | |
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| 21/04/2024 13:26 | |
Gio, scusa ti soffermi su un dettaglio inutile, la sostanza non cambia, chi se ne frega dello scippare, il succo è che uno ci prova e lei va, o una ci prova e lui va, in linea generale.
Il succo è che un partner ad un certo punto piglia e si leva dal cazzo mandando a monte tutta la relazione. O meglio, passando per quell* che innesca la bomba.
Mentre quello che io intendo semplicemente dire è che le cose spesso finiscono ben prima che un esterno ci provi. Però se anche tu avessi scritto di getto usando quelle parole, e dico giustamente vista la delusione o l'incazzatura, ci mancherebbe, mi sembra il classico spostare la presunta "colpa" su un terzo.
E penso anche che a volte sia pure sbagliato parlare di colpa, perché purtroppo le cose cambiano a prescindere dai nostri sentimenti, non per forza abbiamo sbagliato o chissà cosa.
Eliminiamo il focus sul "portare via" che cambia? Il senso è che tu parli di una persona che ti ha rovinato la relazione, ma evidentemente era una relazione solo per te. Quando si perde l'interesse nel partner, il sentimento, a volte capita che non tronchi al volo, ci resti in quel rapporto e tuttavia cerchi altro o mentalmente ti liberi, anche se sembra assurdo, pur rimanendo fisicamente nella formalità della storia.
Le tue parole non sono per forza sbagliate, sei semplicemente una persona ferita.
Vedere il tizio? Ma chi se ne importa. Che cambia? Non farti del male inutilmente, è già dura così. Datti il tempo di capire. Fa schifo stare così, c'è poco da fare.
Io per dire sono più da: "Non vuoi stare con me? Ciao, divertiti e vaffanculo".
Fine di tutti i rapporti. ---------------------------------->
"They muddy the water to make it seem deep" | Friedrich Nietzsche |
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