 02/04/2024 21:28 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 02/04/2024 17:50:
Giovanni 6:46
Perché nessuno ha visto il Padre, se non colui che è da Dio; egli ha visto il Padre.
Giovanni 14:7
Se avete conosciuto me, conoscerete anche mio Padre; e fin da ora lo conoscete, e l'avete visto».
Giovanni 14:9
Gesù gli disse: «Da tanto tempo sono con voi e tu non mi hai conosciuto, Filippo? Chi ha visto me, ha visto il Padre; come mai tu dici: "Mostraci il Padre"?
Insomma il Signore Gesù era talmente convinto di non essere uguale al Padre al punto di sostituirsi al Padre 😮
Chi può essere uguale a Dio?
Cari fratelli, se siete così sicuri della vostra dottrina perché contendere con altri fratelli?
Che Gesù vi dia la pace Dio vi dia pace in nome di Gesù
1 Giovanni 5 nessuno lo ha mai visto il Padre, ma il figlio lo ha fatto conoscere, ci ha dato la capacità di capirlo intenderlo nel suo vero volto.
Questa è una frase legittima, chiunque la può dire tra esseri umani, infatti esiste pure il detto ; tale figlio tale padre e non significa affatto che siano la stessa persona.
Il tuo discorso è molto, molto forzato, poichè Gesù aveva una volontà distinta da quella padre, a cui si sottomise.
Lui fece conoscere la volontà di Dio, la fece sua come chiunque può fare, e lo deve fare in modo perfetto alla fine dei tempi, ma non era la volontà di Dio, poichè non era la stessa persona.
Sia fatta la tua volontà e non la mia.
Chi riceve voi riceve me, vuol dire che siamo uguali; ma non nel senso che intendi tu. E non siamo Cristo come prima persona, ma come rappresentati, siamo dei Cristi , siamo Gesù.
Galati 4:19
Figli miei, per i quali sono di nuovo in doglie finché Cristo sia formato in voi,
Con il tuo criterio dovremmo tradurre che Dio sia formato in voi, in noi , diventando Dio in persona noi pure, e corporalmente. Questa vostra interpretazione come ereditata dalla chiesa cattolica; non ha per me nessuna credibilità; essendo piuttosto molto fantasiosa, oltre che molto superficiale a prescindere dalla prolissa colorazione filosale nota ; stranamente mi ricorda concetti filosofali extra biblici. |
| |
|
| |
| 03/04/2024 10:42 |
|
|
Qui non si parla di chi ha visto il Padre,
Ma se volete parliamo delle 7 Chiese, di come il risorto Gesù ha corretto e disciplinato quelle che si stavano allontanando dalla Sana Dottrina.
E oggi, più che ieri, Gesù raccoglie i suoi attraverso la promozione della sana dottrina, una sola.
Una sola dottrina, una sola speranza, una sola Fede, un solo Battesimo, un solo Sommo Sacerdote, un solo Dio YHWH |
| |
| 03/04/2024 11:50 |
|
|
I-gua, 03/04/2024 10:42:
Qui non si parla di chi ha visto il Padre,
Ma se volete parliamo delle 7 Chiese, di come il risorto Gesù ha corretto e disciplinato quelle che si stavano allontanando dalla Sana Dottrina.
E oggi, più che ieri, Gesù raccoglie i suoi attraverso la promozione della sana dottrina, una sola.
Una sola dottrina, una sola speranza, una sola Fede, un solo Battesimo, un solo Sommo Sacerdote, un solo Dio YHWH
Buon giorno Igua, è proprio questo il punto, ma noi crediamo al Gesù insegnato dai vangeli che aveva il mandato del padre il solo vero Dio, anche dopo la resurrezione Gesù aveva il Padre come suo Dio, Enzo crede a un'altro Gesù fatto Dio trino dall'apostasia predetta da Gesù, che unità di dottrina si può avere? |
| |
| 03/04/2024 12:37 |
|
|
I-gua, 03/04/2024 10:42:
Qui non si parla di chi ha visto il Padre,
Ma se volete parliamo delle 7 Chiese, di come il risorto Gesù ha corretto e disciplinato quelle che si stavano allontanando dalla Sana Dottrina.
E oggi, più che ieri, Gesù raccoglie i suoi attraverso la promozione della sana dottrina, una sola.
Una sola dottrina, una sola speranza, una sola Fede, un solo Battesimo, un solo Sommo Sacerdote, un solo Dio YHWH
Caro igua, qui si ha la pretesa che in base al presunto intendimento di aver visto fisicamente il Padre nel figlio, ( poi non so come c'è lo abbiano visto dato che è incorporeo); si identificherebbe la sola fede o ekklesia .
Quindi chi ha visto in Gesù il Padre come omonimia di volto-corpo, o ha visto la stessa persona corporalmente invisibile ; sarebbe il criterio come presunta fede infallibile per riconoscere la vera ekklesia, adorando nel figlio lo stesso padre. Inutile dirti di quanto sia banale e preistorico tale criterio.
Comunque questo sarebbe l'onore che gli conferiscono, non secondo una uguaglianza di parola e azione cosa alla portata di tutti, oltre che obbligatoria se siamo figli; ma di onnipotenza e onniscienza, che il figlio non aveva né da uomo né da risorto; tanto più come uomo, altrimenti non potremmo affermare che era un vero uomo; non a caso sono stati costretti a creare una duplicità, che nella fattispecie divina è invisibile. E qui che chiedevo, come hanno fatto a vederci un volto letterale, che dovrebbe essere invisibile. Risultandone che farisei lo accuserebbero che si faceva uguale come sembianze fisiche a Dio, e/o onnipotenza; poiché il vero uomo oltre alla parola e la azione che imitava uguale al suo Dio, come deve adempiere ogni vero discepolo, non potrebbe avere di uguale. Tra parentesi va da se che a questa uguaglianza di pensiero e azione, vada conferita come obbligo lo stesso rispetto, tanto nel Cristo che negli apostoli.
Ad ogni modo lasciando perdere questi ragionamenti, se così si possono definire, a proposito delle sette chiese, anche se premetto di non avere certezza in quanto potrebbe essere una Fake News, si prospetterebbe un nuovo intendimento secondo cui lo schiavo sarebbero tutti coloro che nella congregazione sono responsabili nel corso del tempo, e che lo schiavo malvagio potrebbero essere uomini malvagi che sono membri con responsabilità nella intera congregazione mondiale. Ecco questo potrebbe essere un altro criterio per riconoscere la ekklesia più conforme alla parola di Dio, tra le tante chiese, viceversa stagnanti nella loro pretesa infallibilità che è più aria che sostanza.
|
| |
| 03/04/2024 13:19 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.675 | Età: 64 | |
|
Cesare (SxmV230405), 03/04/2024 11:50:
Buon giorno Igua, è proprio questo il punto, ma noi crediamo al Gesù insegnato dai vangeli che aveva il mandato del padre il solo vero Dio, anche dopo la resurrezione Gesù aveva il Padre come suo Dio, Enzo crede a un'altro Gesù fatto Dio trino dall'apostasia predetta da Gesù, che unità di dottrina si può avere?
Infatti, non c' è unità con chi non è cristiano.
C'è rispetto umano ma non condivisione biblica.
Gesù resuscitato ha la stessa deità del Padre, ha gli stessi onori che competono al Padre, viene lodato e glorificato da tutte le creature insieme al Padre.
Tutto questo è scritto ma a te non interessa, è più importante la letteratura JW
Pace |
| |
| 03/04/2024 14:20 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
|
Infatti, non c' è unità con chi non è cristiano.
Enzo
infatti in te non vediamo unità con nessuno (per quanto riguarda gli innumerevoli insegnamenti biblici)
mentre noi ci approssimiamo a 10 milioni di fratelli e sorelle in tutto il globo
riesci a capirla questa unità che non è ontologica ma di proposito di pensieri ?
(Giovanni 17:22, 23) Ho dato loro la gloria che tu hai dato a me, in modo che siano uno come noi siamo uno: 23 io unito a loro e tu unito a me, così che possano raggiungere perfetta unità ...
C'è rispetto umano ma non condivisione biblica.
Gesù resuscitato ha la stessa deità del Padre,
hai fatto bene a specificarlo "Gesù risuscitato" è stato innalzato da chi lo ha creato
(Filippesi 2:9) ...Per questo Dio lo ha innalzato a una posizione superiore...
Gesù è stato da Geova innalzato a una posizione maggiore che aveva prima
per "deità" chissà cosa vuoi dire
anche per quelli che hanno la chiamata celeste rientrano nella natura divina
2 Pietro 1:4 VR
Attraverso queste ci sono state elargite le sue preziose e grandissime promesse perché per mezzo di esse voi diventaste partecipi della natura divina,
ha gli stessi onori che competono al Padre,
per il momento no, li avrà quando risusciterà i morti e li giudicherà GV 5:19-23 e li avrà perchè rappresenterà Dio che lo ha incaricato
(Giovanni 5:23) ...Chi non onora il Figlio non onora il Padre che lo ha mandato...
viene lodato e glorificato da tutte le creature insieme al Padre.
questo è vero e rientra nei nostri insegnamenti
Tutto questo è scritto ma a te non interessa, è più importante la letteratura JW
devi sapere che tanti ce li invidiano
intanto tu credi che 1+1+1=1
forse devi imparare proprio dalla nostra letteratura che non è così 😊
ciao [Modificato da Angelo Serafino53 03/04/2024 14:30] |
| |
| 03/04/2024 14:41 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 03/04/2024 13:19:
Infatti, non c' è unità con chi non è cristiano.
C'è rispetto umano ma non condivisione biblica.
Gesù resuscitato ha la stessa deità del Padre, ha gli stessi onori che competono al Padre, viene lodato e glorificato da tutte le creature insieme al Padre.
Tutto questo è scritto ma a te non interessa, è più importante la letteratura JW
Pace
Caro Enzo tu trascuri che anche i santi saranno partecipi della natura divina, e di cui tu ne fai un culto materiale della loro natura, con ciò errando; poiché ti inginocchi al suo valore come natura celeste, equivalendo a inginocchiarsi a un idolo perché non comprendi e nè rispetti il valore della sua anima che è quella di un figlio e creatura; e non di essere suo Padre; perciò violenti la sua anima attribuendogli un disonore; pertanto sei tu la persona a cui non ti interessa neppure che l'onore reso a Cristo passa per la parola, che non è sua, ma che ha fatto sua, come lo dovrebbero tutti i cristiani .
Poi é quanto mai ovvio che si deve lo stesso onore, rispetto alla parola rappresentata e pronunciata tanto da Cristo che da un apostolo , per tale motivo chi riceve un apostolo o un vero discepolo riceve Cristo e colui che lo ha inviato costituendo una uguaglianza come onore, poiché la parola dell'apostolo esprime il verbo di Dio, ma tu la tale parola trasmessa dal Messia come istruitagli, la usi per trasformare l'Agnello in un vitello di oro; e in ciò non sei diverso da un cattolico per i suoi santi; diversamente da coloro che onorarono la parola di Gesù e degli apostoli udendola " il popolo lodando Dio" e in ciò onorando il predicatore dando importanza alla sua parola come parola di Dio, in tal modo l'onore è condiviso uguale o lo stesso da ogni figlio di Dio, ma non l'adorazione se tu comprendessi realmente cosa comporta di diverso .
Quando poi non è questo l'onore dato o che spetta da Dio ai suoi profeti, , infatti pure Cristo fu predetto essere un profeta come Mosè, anche se con Mosè Dio fece opere più potenti . E scritto che Dio onorerà i santi , glorificandoli, e adempiendo la loro parola, il loro giudizio riguardo tutto ciò che sciolgono sulla terra o legano, in pratica lo stesso onore dato a Cristo ricevendo la stessa pienezza come sta pure scritto.
Voi insistete vanamente e ciecamente a insegnare che onore equivale a adorare, quando in realtà adorare comporta esclusiva devozione alla volontà di Dio, al suo nome e a nessun altro nome sotto questo aspetto, come ti ha insegnato e dato esempio Gesù, e che tu fino ad oggi rinneghi , che la tua chiesa rinnega, classificandosi in serie c o d come merito e valore. |
| |
| 03/04/2024 18:39 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.675 | Età: 64 | |
|
Enzo
infatti in te non vediamo unità con nessuno (per quanto riguarda gli innumerevoli insegnamenti biblici)
mentre noi ci approssimiamo a 10 milioni di fratelli e sorelle in tutto il globo
riesci a capirla questa unità che non è ontologica ma di proposito di pensieri ?
Non è lo stesso pensiero ma l' accettazione del pensiero unico.
È molto diverso il risultato.
Io appartengo alla chiesa protestante libera.
Sai che significa chiesa libera?
Che non è soggetta ai dogmi di nessun capo.
Tieni conto che siamo centinaia di milioni e non solo 10 milioni.
Da noi non ci sono defezioni poiché non c'è una dottrina imposta ma ognuno crede nella Parola di Dio lasciando i condizionamenti imposti dalle sigle.
Cristo ci ha lasciati liberi di servirlo e glorificarlo, non ci ha imposto nulla, mentre tutte le chiese organizzate impongono la loro dottrina.
Ma queste cose le sai, quindi ognuno và avanti per la strada che conduce a Cristo.
Pac3 |
| |
| 03/04/2024 19:11 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 03/04/2024 13:19:
Gesù resuscitato ha la stessa deità del Padre, ha gli stessi onori che competono al Padre, viene lodato e glorificato da tutte le creature insieme al Padre.
Per capire, tu dici che Gesù risuscitato ha la stessa deità del Padre, e prima che fosse risuscitato? E prima che morisse? e prima che venisse sulla Terra?
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 03/04/2024 19:58 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.675 | Età: 64 | |
|
(garoma), 03/04/2024 19:11:
Per capire, tu dici che Gesù risuscitato ha la stessa deità del Padre, e prima che fosse risuscitato? E prima che morisse? e prima che venisse sulla Terra?
Mi meraviglio che non sai le risposte.
Ne abbiamo parlato tante volte ma tenuto conto del disinteresse verso le mie spiegazioni, noto che non ricordi nulla.
Ricominciamo con il latte spirituale e poi passeremo al cibo solido.
Ecco chi è Gesù prima che venisse sulla terra
Giovanni 1
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio. 2 Egli (la Parola) era nel principio con Dio. 3 Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte è stata fatta.
Giovanni 1:10
Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non l'ha conosciuto.
Salmi 33:6
I cieli furono fatti dalla parola del SIGNORE,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Adesso vediamo Gesù venuto sulla terra
Giovanni 1:14
E la Parola si è fatta carne ed ha abitato fra di noi; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, come gloria dell'unigenito proceduto dal Padre, piena di grazia e di verità.
Romani 1:3
riguardo al Figlio suo, nato dalla stirpe di Davide secondo la carne,
Filippesi 2:6-8
6 il quale, pur essendo in forma di Dio, non considerò l'essere uguale a Dio qualcosa a cui aggrapparsi gelosamente, 7 ma svuotò se stesso, prendendo forma di servo, divenendo simile agli uomini; 8 trovato esteriormente come un uomo, umiliò se stesso, facendosi ubbidiente fino alla morte, e alla morte di croce.
Infatti Gesù uomo è addirittura un pochino inferiore agli angeli
Ebrei 2:9
però vediamo colui che è stato fatto di poco inferiore agli angeli, cioè Gesù, coronato di gloria e di onore a motivo della morte che ha sofferto, affinché, per la grazia di Dio, gustasse la morte per tutti.
Ma una volta resuscitato Gesù siede alla destra del Padre e riceve onore e gloria insieme al Padre.
Nel vangelo di Matteo è scritto che Gesù sarà chiamato Emmanuele che significa "DIO con noi" e non "Gesù con noi"
L' evangelista, ispirato dallo Spirito Santo è chiaro, Gesù è Dio venuto sulla terra con noi.
Concetto ribadito in più passi.
Cito Apocalisse
Apocalisse 1:4
Giovanni, alle sette chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da colui che è, che era e che viene, dai sette spiriti che sono davanti al suo trono
Apocalisse 1:8
«Io sono l'alfa e l'omega», dice il Signore Dio, «colui che è, che era e che viene, l'Onnipotente».
Questi versi si riferiscono a Dio ma dicono "Colui che viene"
Secondo voi viene il Padre o il Figlio?
Per concludere:
Ebrei 1:3
Egli, che è splendore della sua gloria e impronta della sua essenza, e che sostiene tutte le cose con la parola della sua potenza, dopo aver fatto la purificazione dei peccati, si è seduto alla destra della Maestà nei luoghi altissimi.
Colossesi 2:9
perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità;
Pace fratellino caro
[Modificato da Enzo 03/04/2024 20:01] |
| |
| 03/04/2024 21:41 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 03.04.2024 19:58:
Mi meraviglio che non sai le risposte.
Ne abbiamo parlato tante volte ma tenuto conto del disinteresse verso le mie spiegazioni, noto che non ricordi nulla.
Ricominciamo con il latte spirituale e poi passeremo al cibo solido.
Ecco chi è Gesù prima che venisse sulla terra
Giovanni 1
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio. 2 Egli (la Parola) era nel principio con Dio. 3 Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte è stata fatta.
Giovanni 1:10
Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non l'ha conosciuto.
Salmi 33:6
I cieli furono fatti dalla parola del SIGNORE,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Adesso vediamo Gesù venuto sulla terra
Giovanni 1:14
E la Parola si è fatta carne ed ha abitato fra di noi; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, come gloria dell'unigenito proceduto dal Padre, piena di grazia e di verità.
Romani 1:3
riguardo al Figlio suo, nato dalla stirpe di Davide secondo la carne,
Filippesi 2:6-8
6 il quale, pur essendo in forma di Dio, non considerò l'essere uguale a Dio qualcosa a cui aggrapparsi gelosamente, 7 ma svuotò se stesso, prendendo forma di servo, divenendo simile agli uomini; 8 trovato esteriormente come un uomo, umiliò se stesso, facendosi ubbidiente fino alla morte, e alla morte di croce.
Infatti Gesù uomo è addirittura un pochino inferiore agli angeli
Ebrei 2:9
però vediamo colui che è stato fatto di poco inferiore agli angeli, cioè Gesù, coronato di gloria e di onore a motivo della morte che ha sofferto, affinché, per la grazia di Dio, gustasse la morte per tutti.
Ma una volta resuscitato Gesù siede alla destra del Padre e riceve onore e gloria insieme al Padre.
Nel vangelo di Matteo è scritto che Gesù sarà chiamato Emmanuele che significa "DIO con noi" e non "Gesù con noi"
L' evangelista, ispirato dallo Spirito Santo è chiaro, Gesù è Dio venuto sulla terra con noi.
Concetto ribadito in più passi.
Cito Apocalisse
Apocalisse 1:4
Giovanni, alle sette chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da colui che è, che era e che viene, dai sette spiriti che sono davanti al suo trono
Apocalisse 1:8
«Io sono l'alfa e l'omega», dice il Signore Dio, «colui che è, che era e che viene, l'Onnipotente».
Questi versi si riferiscono a Dio ma dicono "Colui che viene"
Secondo voi viene il Padre o il Figlio?
Per concludere:
Ebrei 1:3
Egli, che è splendore della sua gloria e impronta della sua essenza, e che sostiene tutte le cose con la parola della sua potenza, dopo aver fatto la purificazione dei peccati, si è seduto alla destra della Maestà nei luoghi altissimi.
Colossesi 2:9
perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità;
Pace fratellino caro
Caro Enzo,
perché citi passi della Bibbia se la tua dottrina non deriva da essa, come dovresti sapere?
Simon
|
| |
| 04/04/2024 06:41 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 03/04/2024 19:58:
Mi meraviglio che non sai le risposte.
Ne abbiamo parlato tante volte ma tenuto conto del disinteresse verso le mie spiegazioni, noto che non ricordi nulla.
Ricominciamo con il latte spirituale e poi passeremo al cibo solido.
Ecco chi è Gesù prima che venisse sulla terra
Giovanni 1
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio. 2 Egli (la Parola) era nel principio con Dio. 3 Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte è stata fatta.
Giovanni 1:10
Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non l'ha conosciuto.
Salmi 33:6
I cieli furono fatti dalla parola del SIGNORE,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Adesso vediamo Gesù venuto sulla terra
Giovanni 1:14
E la Parola si è fatta carne ed ha abitato fra di noi; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, come gloria dell'unigenito proceduto dal Padre, piena di grazia e di verità.
Romani 1:3
riguardo al Figlio suo, nato dalla stirpe di Davide secondo la carne,
Filippesi 2:6-8
6 il quale, pur essendo in forma di Dio, non considerò l'essere uguale a Dio qualcosa a cui aggrapparsi gelosamente, 7 ma svuotò se stesso, prendendo forma di servo, divenendo simile agli uomini; 8 trovato esteriormente come un uomo, umiliò se stesso, facendosi ubbidiente fino alla morte, e alla morte di croce.
Infatti Gesù uomo è addirittura un pochino inferiore agli angeli
Ebrei 2:9
però vediamo colui che è stato fatto di poco inferiore agli angeli, cioè Gesù, coronato di gloria e di onore a motivo della morte che ha sofferto, affinché, per la grazia di Dio, gustasse la morte per tutti.
Ma una volta resuscitato Gesù siede alla destra del Padre e riceve onore e gloria insieme al Padre.
Nel vangelo di Matteo è scritto che Gesù sarà chiamato Emmanuele che significa "DIO con noi" e non "Gesù con noi"
L' evangelista, ispirato dallo Spirito Santo è chiaro, Gesù è Dio venuto sulla terra con noi.
Concetto ribadito in più passi.
Cito Apocalisse
Apocalisse 1:4
Giovanni, alle sette chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da colui che è, che era e che viene, dai sette spiriti che sono davanti al suo trono
Apocalisse 1:8
«Io sono l'alfa e l'omega», dice il Signore Dio, «colui che è, che era e che viene, l'Onnipotente».
Questi versi si riferiscono a Dio ma dicono "Colui che viene"
Secondo voi viene il Padre o il Figlio?
Per concludere:
Ebrei 1:3
Egli, che è splendore della sua gloria e impronta della sua essenza, e che sostiene tutte le cose con la parola della sua potenza, dopo aver fatto la purificazione dei peccati, si è seduto alla destra della Maestà nei luoghi altissimi.
Colossesi 2:9
perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità;
Pace fratellino caro
Pensi di aver risposto alla mia domanda? La stai solo evadendo o fai finta di non averla compresa.
Chi fosse Gesù nei cieli prima di venire sulla terra lo sappiamo, chi fosse Gesù quando è venuto sulla terra lo sappiamo, ma tua hai affermato che "la deità di Gesù è tale dalla sua risurrezione". Questo escluderebbe che egli fosse tale quando era nei cieli prima della sua venuta sulla terra e anche quando venne sulla terra.
Ti sembra? Il latte comunque è un elemento che contiene calcio e per i bambini e i vecchietti fa bene perché fortifica le ossa.
Ma quando un bambino pretende di mangiare solo cibo per adulti o solido, rischia di avvelenarsi e non avere l'ossatura solida.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 04/04/2024 09:23 |
|
|
I-gua, 17/11/2023 08:06:
Enzo ci vuole ricordare:
Ma voglio ricordarti che il Regno di Dio è UNO, o sei dentro o sei fuori e la Bibbia lo dice ma tu non l'accetto
Pace
e sempre pace
Sempre tanta pace e aggiungerei amore gli uni verso gli altri perché anche se non apparteniamo alla stessa ecclesia, apparteniamo a Cristo
Un solo Regno di Dio ed una moltitudine di congregazioni divise e gente sparsa guidata da Gesù?
Oppure un solo Pastore Eccellente ed una sola congregazione cristiana, condotta dal promesso Re Messianico- il Signore Gesù Cristo?
Una testa e tanti corpi?
Un corpo e tante teste?
O una testa ed un solo corpo?
Nella cristianità che si è allontanata dal Cristo Originale abbiamo una testa e tanti corpi, ed alcuni pensano che ci sia un unico corpo con tante teste.
Ma Gesù è venuto per raccogliere UN SOLO POPOLO IN UNA SOLA CONGREGAZIONE, nel NOME E PER LA GLORIA DI YHWH, GEOVA, YAHWEH: l’Altissimo Padre e Dio di Gesù Re e Condottiero Melkisedek nel Nome e per la gloria dì YAHUWAH.
“[Vi sono] un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; un solo Dio e Padre di tutti, che è sopra tutti”. — EFESINI 4:4-6.
Una sola Congregazione, una sola Ekklesia condotta da Gesù Cristo …
Ed una moltitudine di sette, congreghe e religioni.
Carissimi
È questo il discorso da affrontare senza sviare
Quello relativo al topic
Ogni altro argomento è fuori luogo
Compreso quello della deità del Padre e del Figlio
un termine che non è menzionato nella Bibbia
E mai da Gesù
Un argomento che quindi non andrebbe neppure discusso |
| |
| 04/04/2024 09:55 |
|
|
Oggi le chiese della cristianità sono divise da dottrine e pratiche.
Ognuna di esse prospetta una speranza diversa
E di conseguenza esercitano fedi diverse
Ma questo non è quanto dichiarato da La Parola di Dio riguardo alla Congregazione di Dio condotta dal Suo Cristo Gesù, Sommo Sacerdote e Re.
Efesini 4,4-6
4 Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra vocazione. 5 V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo, 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, fra tutti e in tutti.
Quindi, che significa tutto ciò?
Come fa Gesù , il Congregatore, Sommo Sacerdote, Difensore della Fede e Promotore della Saba Dottrina nella Verità della Parola di Dio ad essere a capo di tutte queste chiese che si professano cristiane e di ogni persona che dice di avere fede in Gesù, senza condurle nella perfetta unità dottrinale?
Che razza di Sommo Sacerdote sarebbe?
E che ne sarebbe allora dello Schiavo Saggio e Fedele?
Non è possibile.
La chiesa condotta da Gesù oggi avanza unità nella Sana Dottrina, in Gesù Cristo cresce nell’unità dottrinale
|
| |
| 04/04/2024 11:34 |
|
|
I-gua, 04/04/2024 09:55:
Oggi le chiese della cristianità sono divise da dottrine e pratiche.
Ognuna di esse prospetta una speranza diversa
E di conseguenza esercitano fedi diverse
Ma questo non è quanto dichiarato da La Parola di Dio riguardo alla Congregazione di Dio condotta dal Suo Cristo Gesù, Sommo Sacerdote e Re.
Efesini 4,4-6
4 Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra vocazione. 5 V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo, 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, fra tutti e in tutti.
Quindi, che significa tutto ciò?
Come fa Gesù , il Congregatore, Sommo Sacerdote, Difensore della Fede e Promotore della Saba Dottrina nella Verità della Parola di Dio ad essere a capo di tutte queste chiese che si professano cristiane e di ogni persona che dice di avere fede in Gesù, senza condurle nella perfetta unità dottrinale?
Che razza di Sommo Sacerdote sarebbe?
E che ne sarebbe allora dello Schiavo Saggio e Fedele?
Non è possibile.
La chiesa condotta da Gesù oggi avanza unità nella Sana Dottrina, in Gesù Cristo cresce nell’unità dottrinale
Sono d'accordo questa è la conclusione della discussione. Il punto è che per Enzo noi non siamo né la sola congregazione cristiana con un solo Dio Geova e un solo Signore Gesù Cristo, né parole sue "cristiani". Quindi a cosa serve continuare a discutere se la dottrina alla base non è unita? E normale che si discute sempre delle differenze dottrinali, pace e bene. |
| |
| 04/04/2024 16:27 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.675 | Età: 64 | |
|
I-gua, 04/04/2024 09:55:
Oggi le chiese della cristianità sono divise da dottrine e pratiche.
Ognuna di esse prospetta una speranza diversa
E di conseguenza esercitano fedi diverse
Ma questo non è quanto dichiarato da La Parola di Dio riguardo alla Congregazione di Dio condotta dal Suo Cristo Gesù, Sommo Sacerdote e Re.
Efesini 4,4-6
4 Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra vocazione. 5 V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo, 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, fra tutti e in tutti.
Quindi, che significa tutto ciò?
Come fa Gesù , il Congregatore, Sommo Sacerdote, Difensore della Fede e Promotore della Saba Dottrina nella Verità della Parola di Dio ad essere a capo di tutte queste chiese che si professano cristiane e di ogni persona che dice di avere fede in Gesù, senza condurle nella perfetta unità dottrinale?
Che razza di Sommo Sacerdote sarebbe?
E che ne sarebbe allora dello Schiavo Saggio e Fedele?
Non è possibile.
La chiesa condotta da Gesù oggi avanza unità nella Sana Dottrina, in Gesù Cristo cresce nell’unità dottrinale
Guarda che lo schiavo fedele, cioè la parabola che voi usate "ad personam" non c'entra nulla con la sola dottrina.
La sola ed unica dottrina e la sola ed unica fede è Gesù e non le sigle alle quali ognuno si vanta di appartenere.
L' unica fede, caro i-gua, non è quella risposta nella tua chiesa e nei suoi capi (leggasi schiavo fedele), ma è quella in Cristo
Pace |
| |
| 04/04/2024 19:12 |
|
|
Caro Enzo
Inutile che insisti
Gesù non è una dottrina
È una persona spirituale |
| |
| 04/04/2024 19:41 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 04/04/2024 16:27:
Guarda che lo schiavo fedele, cioè la parabola che voi usate "ad personam" non c'entra nulla con la sola dottrina.
La sola ed unica dottrina e la sola ed unica fede è Gesù e non le sigle alle quali ognuno si vanta di appartenere.
L' unica fede, caro i-gua, non è quella risposta nella tua chiesa e nei suoi capi (leggasi schiavo fedele), ma è quella in Cristo
Pace
Dovresti dire a te stesso che la tua fede non poggia in nessuna creatura come tuo Dio, e per coerenza compreso pure il Gesù uomo che è creatura; cioè nel senso che come tuo fratello maggiore hai fede nel valore del suo sacrificio, ma come figlio di Dio, o creatura, e non come Dio onnipotente; ciò valendo per te stesso, e dunque per tutti quelli che manifestano una fede simile come figli insieme al figlio, anche con differente opinioni, giustificabili in Cristo per la fede che mostrò nel suo Dio .
Ma tu non mostri di avere fede nel figlio come figlio o come creatura, o per lo meno con una certa ambiguità; e in questo tu appartieni comunque a quelle chiese che condividono questa strana idea di pensarlo come figlio, ma al tempo stesso come fosse il Padre in senso corporale, ma a questo punto non stiamo più discutendo di un fratello o di una creatura . Tu sei figlio nel figlio di Dio, ma se questi non è propriamente figlio, tu chi saresti come cristiano? Pure Dio nel Dio ? Cioè figlio e pure Dio?
E in effetti nell'ambito di tale fede si sconfina facilmente nel porsi come Dio di se stessi, propriamente ad iniziare a trasformare il figlio per ciò che non è. E il resto nei secoli ne è (stata) solamente la conseguenza.
La tua affermazione che la tua fede è riposta nel figlio ma pure come fosse il tuo Dio Onnipotente, è ambigua, tanto è vero che molti evangelici e altri credono di essere Dio, dichiarando di essere abitati corporalmente da Dio, e che è lo stesso modo di pensare che fosse il Cristo, cioè come un vero uomo abitato da un vero Dio. Chiunque contempla in tale modo così il suo essere cristiano .. cristo; appartiene a tutte quelle chiese che lo sostengono, anche se non le frequenti.
Venire qui e dire che segui la fede solo in Gesù e in nessuna chiesa è una frase azzardata, poichè per il credo che manifesti sei dovuto passare necessariamente da una chiesa, cui dietro vi è stato un lungo processo di trasformazione, ma senza di essa non avresti potuto vederci nel figlio il padre corporalmente, poichè se così fosse stato palesamente istruito dagli apostoli non dovevamo aspettare un processo di tre secoli e dopo un concilio che lo dichiarasse e pure a puntate. Ma dato che ci sei dentro, difficilmente te ne rendi conto del condizionamento che hai e abbiamo subito attraverso secoli di favole.
Lo schiavo fedele sono tutti i cristiani che se ne hanno assunto una responsabilità nei secoli, e senza di essi tu oggi saresti nulla, proprio come me.
Quindi non possiamo negare le chiese descritte in Rivelazione, fanno parte dei piani di Dio, il punto è con chi ti identifichi almeno come pensiero e dottrina. Ma non mi venire a dire che tu segui in modo asettico neutrale a 360 gradi la fede in Gesù.
|
| |
| 04/04/2024 20:28 |
|
|
“L’unica dottrina è Gesù” sappiamo essere vuota retorica.
Gesù è colui che, quale Sommo Sacerdote, difende la Fede e promuove e diffonde la Sana Dottrina in seno alla chiesa che conduce, insegna La Verità, La Parola di Dio ai suoi seguaci e corregge la chiesa che si distanzia dalla sana dottrina, come abbiamo visto con il caso delle 7 chiese, esposto in Apocalisse.
Gesù opera in maniera attiva per promuovere e mantenere la Sana Dottriba, e più il tempo avanza più questa si affina alla luce de La Parola di Dio |
| |
| 05/04/2024 08:16 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.675 | Età: 64 | |
|
I-gua, 04/04/2024 20:28:
“L’unica dottrina è Gesù” sappiamo essere vuota retorica.
Gesù è colui che, quale Sommo Sacerdote, difende la Fede e promuove e diffonde la Sana Dottrina in seno alla chiesa che conduce, insegna La Verità, La Parola di Dio ai suoi seguaci e corregge la chiesa che si distanzia dalla sana dottrina, come abbiamo visto con il caso delle 7 chiese, esposto in Apocalisse.
Gesù opera in maniera attiva per promuovere e mantenere la Sana Dottriba, e più il tempo avanza più questa si affina alla luce de La Parola di Dio
Gesù è la verità e non solo l' insegna.
Giovanni 3:15
affinché chiunque crede in lui abbia vita eterna.
Giovanni 3:16
Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.
Giovanni 6:40
Poiché questa è la volontà del Padre mio: che chiunque contempla il Figlio e crede in lui, abbia vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno».
Giovanni 11:26
e chiunque vive e crede in me, non morirà mai. Credi tu questo?»
Giovanni 12:46
Io sono venuto come luce nel mondo, affinché chiunque crede in me non rimanga nelle tenebre.
Atti 10:43
Di lui attestano tutti i profeti che chiunque crede in lui riceve il perdono dei peccati mediante il suo nome».
Anche questi versi sono vuota retorica?
Convertiti ...
Pace |
| |
|
|
|
|